OBT　人財マガジン

────『三河湾チャリティー100km歩け歩け大会』では、さまざまな気づきや感動があるということですが、同じ体験でもそこから何を受け取るかは、人によって差があるともいえるでしょうか。

感受性の強い人と弱い人では、全然違いますね。

────その成長を"待つ"ことも必要ですか。

そう。教えたら絶対にだめです。

────時間がかかっても、ご本人が気づくまで。

自分の心で納得しないとね。だから、待たなきゃだめなんです。「お前はまだ至らない」と教えてやるのは簡単ですよ。でも、人間は他人に欠点を指摘されるとムカッとくるんですね。受け入れたフリはしても、本当には受け入れられない。100kmを歩くことにしても、「こういうときにこう感じるんですよ」と教えたら、そんなものは頭に入ってもすぐに忘れてしまいます。

例えば、大学を出た新入社員の女の子が歩いたときは、家族に猛反対されたんです。「そんなのは無茶だ、何のために歩くんだ」と。今はすぐ理屈でくるんですね。「何のためかは歩いてから聞け」と言うんですけれども。

でも、新入社員はみんな歩きますから「私も歩く」と参加して、一緒に入社した高卒の子と製造の男性社員がずっと引っ張ってくれたんです。ところが50kmくらいからだんだん辛くなり、「なぜこんな思いをしなくてはいけないのか」と、悪いことばかり考えるようになった。85kmを過ぎたあたりでとうとうついて行けなくなって、「私も諦めないで頑張るから、先に行ってください」と同行の2人と別れたそうです。ところが、そうは言っても大卒の彼女はやはり悔しいわけです。しかも寒くて、辛くて、眠くてね。「こんな会社は辞める」と思いながら歩いたと、感想文に書いてありました。

そうするうちに、前方にある男性が足を引きずって歩くのが見えてきて、私のような人がまだいるのだと彼女はホッとした。ところがその彼が、追い抜かれるときにニコッと笑って「頑張ろうね」と言ったんだそうです。それを聞いて「びっくりした」と。この辛いときになぜあんな笑顔ができるのか。弱い人が強い人を励ますなんて...。それに比べて私の心は何と貧しいことか、と。

そして、97km地点の最後の休憩ポイントに着くと、先に行ったはずの2人が待っていてくれたのだそうです。「一緒にゴールしたいと思って」と言われて、「涙を抑えるのが精一杯だった」と書いてありました。そして歩き終えた途端に、高卒の女の子が座り込んで動けなくなってしまって。泣いているのです。考えてみれば、辛くないわけがないんです。それを見せずに大卒の彼女を気遣ってくれていたと知って、大卒の子は高卒の子のことを「私は一生尊敬します」と、感想文はそう書いて終わっていました。

学歴じゃない。心の豊かさなんだと。人間の勝負はそこなんだということを、大卒の彼女は学んだわけです。だから、人は自分で本当に苦労したときに「自分は至らない」と受け入れるんですね。ちょっと苦しい程度のことではだめで、本当の逆境の中で気づいたことは深く入る。そのために「うちは強制するよ」と社員には言っているんです。犯罪をしろとか、悪い強制はいかんでしょうけど、いい強制はやらなきゃ。だから「キミたちを川まで連れて行って、馬のツラを水の中に突っ込む」と。

────よく言われるのは馬を川に連れて行くところまでですが、顔を水の中に突っ込むところまでされると。

そう。でも水を飲むか飲まないかは、私の力では何ともなりません。先ほど言われたように、わかる人はものすごく成長が速いし、感受性が鈍い人は成長が遅い。これが自分の成長につながるとか、みんなのためにもなるとか、そういういろんなことを理解するのは「キミたち自身だよ」と話しているんです。

────ただ、それでもやはり「人は必ず変わる」ということを信じておられるように感じます。

それは、今までやってきてみんなそうですからね。

ただそういう体験は、社員にしてみたらやはり最初は意味がわからないんです。だからといって、社員が理解できることだけやっていたのでは効果はあがらない。理解できなくても強制的にやらせれば、何とかなるんですよ。

だから社員教育を考える方には、教育を即、業績向上に結びつけることに慌てなさんなと言いたいですね。体験を通した気づきを与えることで、社員が幸せになるという大きな目的を一つ達成しているんですから。

砂漠で木を植えているのもそうです（※）。社員全員を2回にわけて連れて行きましたが、これも社員を良くしてやろうとかそういうことじゃなくて、私がまず内モンゴルに行って感激したその思いを社員にも味あわせてやりたいと。自分の娘や息子ならそう思いますよ。だから連れて行くんです。現地に行かれるとわかりますが、豚が放し飼いでね。私が子どもの頃に育った環境と極めて似ていて、ここは日本の故郷だと嬉しくなったんです。そういう現場を見せないと、本当のところがわからないんですよ。

※同社では、内モンゴルの沙漠での植林活動にも社員が参加している。

夜8時頃、向こうの生活が見たいと頼んで、ある家庭にも連れて行ってもらいましたが、家の中に飾りも何にもないんですね。夜はマイナス30度近くにもなるのに、暖房は囲炉裏だけ。それも薪がもったいないから、食事をつくるときしか燃やさない。食べるのも1日2食とか1食の日もある。それでも親子3人が着ぶくれて、ニコニコしているわけです。本当にいいを顔しているんですよ。私たちは、食べ物が豊富にあるのに美味いだの不味いだのと言って、服でも靴でもいっぱい持っているのに文句ばかり言っている。自分たちがいかに恵まれ過ぎているかがわかって、女子社員なんかはみんな感動して、泣いている子もいましたね。

「日本に戻ったら、もっと小さなアパートに引っ越そうと思います」という社員もいました。彼は新婚さんで赤ちゃんがもうじき生まれるから、本当は大きい部屋に移るつもりだったそうです。でも、今よりも小さな部屋で十分だと思うようになったと。これが教育ですよ。感動は「感じて動く」と書くでしょう。感じても動かないような教育は、何回やっても一緒です。こうやって社員のレベルが上がっていくことがすべて、お客ささまへの気持ちのいい応対につながり、業績に自然と結びついていくんです。

────会長は、社員の皆さんの心に何を一番伝えたいと思われますか。

日本人の心ですね。人のためを思える本当に優しい心。今回の東日本大震災でも、日本人の心が世界中で褒められたでしょう。あれが、人間の幸せの基本なんです。通販部門を分社化させた会社に『株式会社味とこころ』という名前を付けたのも、味も大事だれけど心はもっと大事だよということを伝えたかったから。阪神大震災のときにわかりましたが、日本のDNAはしっかり残っています。これを刺激して広めるのが『味とこころ』の責任、目的だということで、そういう名前をつけたんです。

阪神大震災の炊き出しで、油揚げを買いに行ったときの話です。最初はスーパーに行って、1カ所で買い占めるとほかのお客さんが困りますから、何軒も回って集めていたのですが、大変だから油揚げをつくっているところで分けてもらおうと。それで豆腐屋さんに行ったら「何に使うんだ」と。「いや、震災の炊き出しで」というと「それなら持っていけ」と代金を取らないんです。

そこだけに負担をかけられませんから、当初は500人分だった買い出しが1200人分に増えた段階で別の豆腐屋さんにも行って、そこでは代金を取ってくれるようにお願いしたら、品物と一緒に「不良品がたくさん出たから」と大きな袋につめた油揚げを無料でつけてくれましてね。これは助かったと、もらって帰って開けてみたら、どれもみんなきれいな油揚げで不良品じゃない。これが日本人の心なんですよ。

ねぎを分けてもらいに畑まで行ったときも、1000本を買う約束で取りに行ったら1300本あったんです。「余分は私の気持ちだ。持っていけ」と。大根も白菜もそう。人参もあの年は高くて大変でしたが、毎日30kgを置きに来てパッと帰っちゃう農家さんがいましてね。私に見つかると礼を言われるからと。それはね、もう感動ですよ。

────今は、感動するということがあまりないですから、お話をうかがうだけでも心にしみます。

そう。だから買い出しには必ず若い社員を1人つけて、勉強のために毎日交替で行かせました。「必ず感動することあるから」と。不良品だと言って商品をくれた豆腐屋さんでは、「神戸で困っている人がいるのに代金なんか取れない。私たちは行きたくても行けないから、せめて協力させてほしい」と言われて、向こうの社長とうちの女の子が一緒においおい泣いたそうです。私自身も炊き出しの38日間、毎日感動して泣いていました。

その日本人の気持ちを、社員にはわかってほしいんです。お金や損得じゃない。みんなで支え合っていく。これが一番いいじゃないかということを体験させてあげたいんですよ。

────会長は、初めから今のようなお考えを持たれていたわけではなかったと思うのですが、ご自分を変えることができたのは何が一番大きかったのでしょうか。

一番は、やはり会社が潰れそうになった体験ですね。もうあんな思いは二度としたくない。そのためには、考えられることや思いつくことは全部やってみようと。それも、この程度でというのじゃなくて、とことんやろうと。そう思えたわけです。

結局、今までの人生を振り返っても、厳しいときだけが私を育ててくれるんです。嫌なことや辛いことだけが、私を育ててくれる。だから絶対逃げちゃいかん。ああ、ありがたいと思わないといけないんです。

────では、自分を変えられない人は、まだそこまで厳しい経験をしていないといえるでしょうか。

そうだと思いますよ。といっても、人生で失敗したら大変ですが、100kmで失敗するならいいじゃないですか。だから初めて参加する人には、若い人などは練習したら歩けてしまいますから、「練習しないで来てください」と言うんです。挫折した方がいいですからね。

今、うちは事業でも苦戦しています。リーマンショック以降は、やはり安いもののほうがいいということで、経営を譲った息子2人は非常に苦しんでいる。だから、ありがたいんです。逆境に何回遭うかが、社長の強みですからね。われわれはもっとひどいことをいっぱい、夜も眠れないようなことを何回も経験しきましたので、今の状況もどうってことない。中小企業の社長というのは命を削って生きているんです。だから、中小の社長なんて絶対やっちゃいかん（笑）。

ただ面白いのは、自分の生き方、哲学のままに経営ができるということ。これが中小の一番の醍醐味ですね。俺はこういう社会をつくりたい、日本をこうしたい、子どもたちを幸せに、世界を平和にしなきゃだめだ。それには俺はこうやってやるんだ、食品をこうするんだという大きな夢があるでしょう。だから辛くても、何としてもやっていくわけです。自分に考えがなければ、社長なんかできませんよ。ただ親から継いだというだけで、自分に夢がないのは辛い。可愛そうですね。

────会社の今後についてはどのようにお考えですか。

息子たちがここで苦しんでくれれば、社員に対する感謝の念も、お客さまに対する感謝の念も深くなるでしょうし、親にも感謝するでしょう。苦労しなければ、感謝が出てこない。だから、辛ければ辛いほどいいと思っています。

今回、大きな借金をして工場の耐震工事をしたんです。売上が右肩下がりのときに大型の設備投資をするのは本当はいけないけれど、東海地震がくると盛んに言われて、以前の工場は耐震性がないことがわかっていましたのでね。資金がないことを理由に、社員に何かがあってはいけない。それで思い切ったんです。

ですから、東海地震がきても何とか社員の命だけは守れるようになったと思います。お客さま第一ではありますが、一番大事なのは実は社員。社員が自分の息子や娘と思えるか。その思いをいつも心に持って、息子たちにもそれを伝えていきたいと思いますね。

────社員を、業績を上げるためのモノと見なすのではなく、一人の人間として尊重して愛情を注ぐ。人財観の大切な基本を改めて教えていただいたように思います。本日はありがとうございました。